Прошу и требую утверждение "Ещё проще так - немцев наказывали за иснасилование, мда... нашим - дали карт-бланш" подтвердить документами или отказаться и даже извиниться за него.
Пока что "карт-бланш" почему-то включает 4000 наказанных офицеров, соответствующее количество солдат (были и расстрелы, что позволялось и даже рекомендовалось приказом Сталина), а вместо примеров наказания немцев немцами же - или "мне говорили", или риторика класса "не могли же они с низшей расой..."
"Они хорошо знали, каким образом поддерживалась дисциплина в немецких войсках." Мне бы желательно документов и статистики, знаете. А пока достоверно известно ровно обратное - о наборе официальных войсковых борделей из женщин с оккупированных территорий. Как вы думаете, добровольно?
"Даже в самых ужасающих произведениях о фашистских зверствах нам не рассказывали о МАССОВЫХ изнасилованиях немцами - женщин оккупированных земель. Почему? - вопрос." Ответ: "в СССР секса нет". В СССР была очень сильна цензура, достаточно высокая степень, как её... стеснительности людей по этой теме. Не было принято это со смаком расписывать это в подробностях, как это сделали Апс и Гастингс. Не было и необходимости - к чему было акцентировать внимание на нескольких миллионах случаев насилия, если есть двадцать миллионов смертей?..
Вообще-то, говорили (http://ihistorian.livejournal.com/74707.html) и об этом, но по упомянутым выше причинам - нечасто. Во время войны изнасилования упоминались в прессе, в отличие от карикатур Геббельса, как минимум предоставляли фотографии. Это нетрудно найти в толковых исследованиях (http://www.history.neu.edu/fac/burds/Burds-Sexual-Violence.pdf) (англ., но в качестве иллюстрации есть статья на русском языке). Некто Вольфганг Айхведе, довольно большая фигура в академической истории Германии, также считает число немецких изнасилований - миллионами, а не тысячами. См. напр. http://actualhistory.ru/51
Понимаю, мнение родственников для вас очень эмоционально важно, от такого трудно отказаться. Но всё же не потрудитесь доказать хотя бы вот это одно утверждение?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Вуаля! Суть:
Date: 2010-05-10 02:28 am (UTC)Пока что "карт-бланш" почему-то включает 4000 наказанных офицеров, соответствующее количество солдат (были и расстрелы, что позволялось и даже рекомендовалось приказом Сталина), а вместо примеров наказания немцев немцами же - или "мне говорили", или риторика класса "не могли же они с низшей расой..."
"Они хорошо знали, каким образом поддерживалась дисциплина в немецких войсках."
Мне бы желательно документов и статистики, знаете.
А пока достоверно известно ровно обратное - о наборе официальных войсковых борделей из женщин с оккупированных территорий.
Как вы думаете, добровольно?
"Даже в самых ужасающих произведениях о фашистских зверствах нам не рассказывали о МАССОВЫХ изнасилованиях немцами - женщин оккупированных земель. Почему? - вопрос."
Ответ: "в СССР секса нет". В СССР была очень сильна цензура, достаточно высокая степень, как её... стеснительности людей по этой теме. Не было принято это со смаком расписывать это в подробностях, как это сделали Апс и Гастингс. Не было и необходимости - к чему было акцентировать внимание на нескольких миллионах случаев насилия, если есть двадцать миллионов смертей?..
Вообще-то, говорили (http://ihistorian.livejournal.com/74707.html) и об этом, но по упомянутым выше причинам - нечасто. Во время войны изнасилования упоминались в прессе, в отличие от карикатур Геббельса, как минимум предоставляли фотографии. Это нетрудно найти в толковых исследованиях (http://www.history.neu.edu/fac/burds/Burds-Sexual-Violence.pdf) (англ., но в качестве иллюстрации есть статья на русском языке).
Некто Вольфганг Айхведе, довольно большая фигура в академической истории Германии, также считает число немецких изнасилований - миллионами, а не тысячами. См. напр. http://actualhistory.ru/51
Понимаю, мнение родственников для вас очень эмоционально важно, от такого трудно отказаться. Но всё же не потрудитесь доказать хотя бы вот это одно утверждение?