![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ledi_dianaЯ не верила. И не верю, скажу честно.
Но с экранов наших блогов лился такой поток уверенности, что я помалкивала - что это я, совсем уже, лить свои пессимистические прогнозы на светлое будущее присутствующих?
А присутствующие тем временем уже практически были в Европе - хотя, справедливости ради стоит заметить, что они в ней и так находятся, ни шагу из Европы, разве только в тур-куда-нибудь-всё-включено или вообще эксклюзив.
Ну, или в деревню, к тётке, в глушь, в Саратов...
А что, может же быть у человека тётка где-нибудь в деревне под Саратовым?
У меня нет тётки в Саратове, Бог миловал, и в тур какой-нибудь теперь уже вряд ли, потому что с некоторых портолько балет и керамика моё сердце выдерживает только автопереезды, ну или паровоз. Никаких самолётов, ни-ни!
... можно подумать, я на них раньше сильно летала. Я вообще в самолёты не верю.
Нет, я вижу, конечно, что вот он, самолёт, летит. Следовательно существует. И принцип работы его полёта я понимаю.
Но чтобы верить - так нет.
Но я о Европе.
Европа приближалась неотвратимо и уверенно, и было понятно, что верит в это дело разве что Европа - а мы тут все, даже набрав полные штаны энтузиазма и вёдра оптимизма - мало верили, признаемся честно.
Мы давно их знаем, этих сук.
Мы в них хорошо верим - как верим в то, что они думают только о собственных карманах. То-есть о тактических приёмах. А со стратегией у них паршиво. Потому что стратегия - она девочка строгая. Она не сразу даёт возможность набивать карманы, а только после тщательно выстроенных схем. Только после подождать, наработать...
... а куда ж им ждать? У них карманы горят. Поэтому для них всегда была только тактика. Только сегодня, в лучшем случае завтра.
Но деньги вперёд.
Однако, дело не в них, тактиках наших грёбаных. И даже не в том, что в этой шайке, которая правит моей страной, принято думать о чём угодно, но не о своей стране.
И не в том дело, что это было - хитрые мансы, попытки увернуться, или же наоборот, ввинтиться,
многоходовка или двухходовка,
дьявольская хитрость такого, на первый взгляд, дурачка - или простота умного в принципе, человека...
Дело также не в том, чьи деньги принесут тактические приёмы, а чьи карманы подождут результатов стратегии, ну, и понятно, что дело вовсе не в том, сидит в тюрьме отдельно взятая личность, или едет на лечение в клинику Шарите - Господи, не в этом дело.
Дело в том, что Россия нас никогда не отпустит.
Она, эта старая наша тётка из Саратова, давно умеет не выпускать из рук то, что считает своим. А нас она считает своей частью, стоит это признать. Как стоит признать, что наша Независимость - миф в некотором смысле. Никогда не была наша Независимость полностью независимой от России.
Но и независимость России - такой же миф. Никогда не была Россия полностью независима от нас. Видали, какую истерику устроила она, голубушка наша, старая тётка из Саратова, лишь приблизилась - пусть даже гипотетически - к нам Европа?
Вот в этом суть, в этом зерно, в этом вся соль.
Неважно, какие рычаги двинулись, какие нити дёрнулись, какие карманы получили тактику, а какие - стратегические посулы.
Важно, что они всегда были, эти рычаги, нити, посулы. Какая Европа, Господи?
Кто-то в неё верит?
Нет, я бы хотела, конечно, не верить в Россию. Ну, приблизительно так как в самолёты - вот знаю я, что есть Россия. Приблизительно понимаю, как она работает. Разумеется, я точно знаю, где она находится на карте.
Но не верю.
... как же, не поверишь в неё. В неё как только перестаёт кто-то верить, пусть даже не перестаёт, пусть даже только делает попытки перестать верить в Россию - так у неё же сразу истерика, у России.
Как это? Почему это? В нас не верят?
Ужо мы вам!
ну, а что там ужо - это по обстоятельствам.
Со всей её, Россииной, любовью к нам - любовью обоюдоострой, скажем честно, то-есть такой же горячей, как и у нас к ней, к России.
... знаете, недавно у нас гостила девочка из России. Очаровательная, умная, пытливая девочка - мы сразу её полюбили.
И вот эта девочка задала какой-то вопрос. Задала тактично и осторожно - ну очень воспитанная девочка.
Приблизительно так:
- Скажите, а мне показалось, возможно... ну... что некоторые украинцы, ээээ... недолюбливают Россию?
И я тут же охотно и весело ответила:
- Нет, что ты. Не недолюбливают, нет. Некоторые, впрочем, очень многие украинцы, да что там говорить - практически все украинцы ненавидят Россию.
Девочка очень удивилась. Она была даже шокирована. Я даже пожалела о своей откровенности и попыталась объяснить:
- Понимаешь, это большой секрет. Не каждый украинец признается даже себе в этом. Но, любя всем сердцем друзей, родственников из России, своих френдов, в конце концов - мы ненавидим Россию как факт. Ровно в той мере, в которой Россия ненавидит нас. Как факт. И в этом суть, зерно, вся фишка. И только в этом обстоятельстве проложена невозможность нашего совместного существования.
Девочка так и не поняла того, что пыталась я ей сказать в непосредственности своей парализующей.
Что можно любить отдельно взятых россиян, или даже русских, Господи, я так и не знаю, что это такое - русская нация. Боюсь, что русская нация сама этого не знает.
Я могу любить - и люблю нежнейше - Дашу и Свету. Сержа люблю, снимая шляпу и перчатки перед его географическими познаниями - привет тебе, Серж.
Я обожаю Тикки, Лору и Чешира. Тайрэна я просто люблю. Тайрэн давно практически член семьи, как его не любить, Тайрэна-то - привет тебе, Тайрэн.
А Мышку мою я как люблю - привет вам, Мышка.
Это я френдов перечисляю, кто не понял.
А у меня ж две трети френдов из России. И среди них есть такие френды, которые уже часть меня. Забери френда - у меня в сердце будет дырка.
Я, когда делаю пост о сборе денег для кого-то - так я знаю совершенно точно, что первыми откликнутся именно френды из России. И чтоб я была проклята, если я это не люблю.
Но Россию как факт я ненавижу.
Правда, временно.
Я знаю совершенно точно, что как только Россия станет относительно Украины как самолёт относительно меня - я тут же перестану её ненавидеть.
Вот летит где-то Россия, представим, гудит она. И я даже знаю принципы, которым следуют её моторы - но верить-то в неё меня никто не заставляет?
Потому что смешно и не особо нужно верить в то, что тебе не принадлежит как партнёрство, как братство - кстати, грёбаным этим братством ты нам, Россия, плешь проела, у нас уже всё начинает болеть, как только ты заводишь про братство. Забудь ты это братство. забудь и не вспоминай, потому что точно тебе говорю - пока ты лезешь к нам с этим своим братством, так у нас сразу находится в душах место для небольшого секрета. Для маленькой такой компании. Огромного такого секрета каждого украинца, в котором нам и признаваться как-то неудобно - но мы же начинаем тебя ненавидеть. ну, или продолжаем.
Нет, мы кривимся, мы стараемся прятать подальше нашу невежливость - но как только ты, милая наша тётушка из Саратова, начинаешь лезть к нам со своим амикошонстким родством, так нам сразу хочется в тебя не верить, или как минимум, верить на расстоянии.
... ещё отступление. Недавно у меня спросили, что такое амикошонство.
Нет, ну вдруг тут кто не знает, так я ответ сюда запощу. Всё равно ответ не мой. Один писатель придумал, тоже, кстати, российский:
- Амикошонство - это когда некто обнимает тебя за шею голой потной волосатой ногой и шаловливо шевелит у твоего носа пальцами.
Да, именно так. Привет вам, писатель Анчаров.
Ах, вы же умерли...
- Протестую, классики бессмертны!
Короче - привет тебе, Россия!
Кажется, ты приблизилась к нам на расстояние твоей потной волосатой ноги - и кажется, шаловливо пошевелила пальчиками этой ноги у самого нашего носика, ой фу...
Кажется, нам светит очень в тебя поверить. А не хотелось бы.
Потому что из этого гипотетического братства ничего хорошего не выйдет, чтоб не сказать ещё хуже. У нас же терпение не вселенское. И рано или поздно большой секрет для маленькой компании обоюдоострой любви двух народов выплывет наружу - а оно нам надо?
А что касается Европы - так кто в эту хохмочку верил?
Нам очень много надо, чтобы поверить в Европу. И тогда уже, вооружённые этой верой, мы бы направились в Европу и начали в ней жить...
... впрочем, мы ведь и так живём в Европе.
Теперь бы нам самим в это поверить.
Но с экранов наших блогов лился такой поток уверенности, что я помалкивала - что это я, совсем уже, лить свои пессимистические прогнозы на светлое будущее присутствующих?
А присутствующие тем временем уже практически были в Европе - хотя, справедливости ради стоит заметить, что они в ней и так находятся, ни шагу из Европы, разве только в тур-куда-нибудь-всё-включено или вообще эксклюзив.
Ну, или в деревню, к тётке, в глушь, в Саратов...
А что, может же быть у человека тётка где-нибудь в деревне под Саратовым?
У меня нет тётки в Саратове, Бог миловал, и в тур какой-нибудь теперь уже вряд ли, потому что с некоторых пор
... можно подумать, я на них раньше сильно летала. Я вообще в самолёты не верю.
Нет, я вижу, конечно, что вот он, самолёт, летит. Следовательно существует. И принцип работы его полёта я понимаю.
Но чтобы верить - так нет.
Но я о Европе.
Европа приближалась неотвратимо и уверенно, и было понятно, что верит в это дело разве что Европа - а мы тут все, даже набрав полные штаны энтузиазма и вёдра оптимизма - мало верили, признаемся честно.
Мы давно их знаем, этих сук.
Мы в них хорошо верим - как верим в то, что они думают только о собственных карманах. То-есть о тактических приёмах. А со стратегией у них паршиво. Потому что стратегия - она девочка строгая. Она не сразу даёт возможность набивать карманы, а только после тщательно выстроенных схем. Только после подождать, наработать...
... а куда ж им ждать? У них карманы горят. Поэтому для них всегда была только тактика. Только сегодня, в лучшем случае завтра.
Но деньги вперёд.
Однако, дело не в них, тактиках наших грёбаных. И даже не в том, что в этой шайке, которая правит моей страной, принято думать о чём угодно, но не о своей стране.
И не в том дело, что это было - хитрые мансы, попытки увернуться, или же наоборот, ввинтиться,
многоходовка или двухходовка,
дьявольская хитрость такого, на первый взгляд, дурачка - или простота умного в принципе, человека...
Дело также не в том, чьи деньги принесут тактические приёмы, а чьи карманы подождут результатов стратегии, ну, и понятно, что дело вовсе не в том, сидит в тюрьме отдельно взятая личность, или едет на лечение в клинику Шарите - Господи, не в этом дело.
Дело в том, что Россия нас никогда не отпустит.
Она, эта старая наша тётка из Саратова, давно умеет не выпускать из рук то, что считает своим. А нас она считает своей частью, стоит это признать. Как стоит признать, что наша Независимость - миф в некотором смысле. Никогда не была наша Независимость полностью независимой от России.
Но и независимость России - такой же миф. Никогда не была Россия полностью независима от нас. Видали, какую истерику устроила она, голубушка наша, старая тётка из Саратова, лишь приблизилась - пусть даже гипотетически - к нам Европа?
Вот в этом суть, в этом зерно, в этом вся соль.
Неважно, какие рычаги двинулись, какие нити дёрнулись, какие карманы получили тактику, а какие - стратегические посулы.
Важно, что они всегда были, эти рычаги, нити, посулы. Какая Европа, Господи?
Кто-то в неё верит?
Нет, я бы хотела, конечно, не верить в Россию. Ну, приблизительно так как в самолёты - вот знаю я, что есть Россия. Приблизительно понимаю, как она работает. Разумеется, я точно знаю, где она находится на карте.
Но не верю.
... как же, не поверишь в неё. В неё как только перестаёт кто-то верить, пусть даже не перестаёт, пусть даже только делает попытки перестать верить в Россию - так у неё же сразу истерика, у России.
Как это? Почему это? В нас не верят?
Ужо мы вам!
ну, а что там ужо - это по обстоятельствам.
Со всей её, Россииной, любовью к нам - любовью обоюдоострой, скажем честно, то-есть такой же горячей, как и у нас к ней, к России.
... знаете, недавно у нас гостила девочка из России. Очаровательная, умная, пытливая девочка - мы сразу её полюбили.
И вот эта девочка задала какой-то вопрос. Задала тактично и осторожно - ну очень воспитанная девочка.
Приблизительно так:
- Скажите, а мне показалось, возможно... ну... что некоторые украинцы, ээээ... недолюбливают Россию?
И я тут же охотно и весело ответила:
- Нет, что ты. Не недолюбливают, нет. Некоторые, впрочем, очень многие украинцы, да что там говорить - практически все украинцы ненавидят Россию.
Девочка очень удивилась. Она была даже шокирована. Я даже пожалела о своей откровенности и попыталась объяснить:
- Понимаешь, это большой секрет. Не каждый украинец признается даже себе в этом. Но, любя всем сердцем друзей, родственников из России, своих френдов, в конце концов - мы ненавидим Россию как факт. Ровно в той мере, в которой Россия ненавидит нас. Как факт. И в этом суть, зерно, вся фишка. И только в этом обстоятельстве проложена невозможность нашего совместного существования.
Девочка так и не поняла того, что пыталась я ей сказать в непосредственности своей парализующей.
Что можно любить отдельно взятых россиян, или даже русских, Господи, я так и не знаю, что это такое - русская нация. Боюсь, что русская нация сама этого не знает.
Я могу любить - и люблю нежнейше - Дашу и Свету. Сержа люблю, снимая шляпу и перчатки перед его географическими познаниями - привет тебе, Серж.
Я обожаю Тикки, Лору и Чешира. Тайрэна я просто люблю. Тайрэн давно практически член семьи, как его не любить, Тайрэна-то - привет тебе, Тайрэн.
А Мышку мою я как люблю - привет вам, Мышка.
Это я френдов перечисляю, кто не понял.
А у меня ж две трети френдов из России. И среди них есть такие френды, которые уже часть меня. Забери френда - у меня в сердце будет дырка.
Я, когда делаю пост о сборе денег для кого-то - так я знаю совершенно точно, что первыми откликнутся именно френды из России. И чтоб я была проклята, если я это не люблю.
Но Россию как факт я ненавижу.
Правда, временно.
Я знаю совершенно точно, что как только Россия станет относительно Украины как самолёт относительно меня - я тут же перестану её ненавидеть.
Вот летит где-то Россия, представим, гудит она. И я даже знаю принципы, которым следуют её моторы - но верить-то в неё меня никто не заставляет?
Потому что смешно и не особо нужно верить в то, что тебе не принадлежит как партнёрство, как братство - кстати, грёбаным этим братством ты нам, Россия, плешь проела, у нас уже всё начинает болеть, как только ты заводишь про братство. Забудь ты это братство. забудь и не вспоминай, потому что точно тебе говорю - пока ты лезешь к нам с этим своим братством, так у нас сразу находится в душах место для небольшого секрета. Для маленькой такой компании. Огромного такого секрета каждого украинца, в котором нам и признаваться как-то неудобно - но мы же начинаем тебя ненавидеть. ну, или продолжаем.
Нет, мы кривимся, мы стараемся прятать подальше нашу невежливость - но как только ты, милая наша тётушка из Саратова, начинаешь лезть к нам со своим амикошонстким родством, так нам сразу хочется в тебя не верить, или как минимум, верить на расстоянии.
... ещё отступление. Недавно у меня спросили, что такое амикошонство.
Нет, ну вдруг тут кто не знает, так я ответ сюда запощу. Всё равно ответ не мой. Один писатель придумал, тоже, кстати, российский:
- Амикошонство - это когда некто обнимает тебя за шею голой потной волосатой ногой и шаловливо шевелит у твоего носа пальцами.
Да, именно так. Привет вам, писатель Анчаров.
Ах, вы же умерли...
- Протестую, классики бессмертны!
Короче - привет тебе, Россия!
Кажется, ты приблизилась к нам на расстояние твоей потной волосатой ноги - и кажется, шаловливо пошевелила пальчиками этой ноги у самого нашего носика, ой фу...
Кажется, нам светит очень в тебя поверить. А не хотелось бы.
Потому что из этого гипотетического братства ничего хорошего не выйдет, чтоб не сказать ещё хуже. У нас же терпение не вселенское. И рано или поздно большой секрет для маленькой компании обоюдоострой любви двух народов выплывет наружу - а оно нам надо?
А что касается Европы - так кто в эту хохмочку верил?
Нам очень много надо, чтобы поверить в Европу. И тогда уже, вооружённые этой верой, мы бы направились в Европу и начали в ней жить...
... впрочем, мы ведь и так живём в Европе.
Теперь бы нам самим в это поверить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-14 08:17 am (UTC)Я не воспринимаю страну, как индивидуальность.
Для меня страна - это система. Люди у власти. Экономика. Политика. Здравоохранение, образование, транспорт. И в этой системе живут и действуют люди. Врачи, рабочие, учителя. Дети, родители. Элементы работающей системы. Что-то работает лучше, что-то хуже. Кто-то действует правильно, кто-то нет. Все эти вещи можно оценивать отдельно. Отдельно - культура и история. Отдельно - политика, и то, почему она такая. Отдельно - люди и их отношение.
Система - что у вас, что у нас - на данный момент работает ну очень, мягко выражаясь, хреново. Это если очень мягко и почти не выражаясь.
Мне непереходящим образом стыдно за нашу власть. Стыдно за тот выбор, который делает мой народ в своём большинстве. За соседей, которые бросают окурки из окон, за дороги, тарифы на электроэнергию и бездну всякого ещё. Я понимаю, что, как социально активный член общества, могла бы приложить больше усилий для его оздоровления, чем прикладываю сейчас. Но - я стараюсь, как могу. Хотя могла бы и больше.
Но я не отношусь ни к России, ни к Украине, ни к Америке, ни к Израилю как к "тёткам", "дядям" и вообще личностям. Нет у меня этой двойственности, когда любишь-ненавидишь одну и ту же личность, и это мучает, потому что личность-то одна.
Я в своей стране люблю одно, а не люблю - совершенно другое.
А в вашей стране - ну, я люблю людей, с которыми довелось пообщаться.
Глубоко уважаю и восхищаюсь стремлением к внутренней и внешней свободе. Но при этом мне страшно неловко и грустно слышать постоянное, подчёркнутое "не лезьте к нам". Честное слово, когда и в мыслях не было ни к кому "лезть", это тяжело слышать именно в манере обращения. Поневоле проецируешь на себя лично.
no subject
Date: 2013-11-14 08:30 am (UTC)А политики, которых выбрали вы. Именно вы, даже если вы за них не голосовали.
Кстати, на бытовом уровне - понимаете, ваши соотечественники давно уже сами не замечают, как лезут, именно лезут в наши дела на бытовом уровне.
Вот взять очаровательную девочку, о которой я писала в посте. Она сказала:
- И видела музей. наверное, самый спорный музей Украины. музей о Голодоморе.
Я ей ответила:
- Этот музей бесспорен для Украины. Как бесспорен сам Голодомор. Ты можешь идти в этот музей или не идти. Принимать его или нет. Но считать решение страны спорным ты не имеешь права. Оставь решение этих вопросов стране, в которую ты приехала как гость.
А я ведь тоже так делала.
Я приезжала в Беарусь к своим друзьям и самозабвенно ругала их Бацьку и их политику. Я учила их жизни, Боже мой. Какое я имела право?
Это их страна, их решение, даже если они не голосовали за своего Бацьку.
Мне жаль, что я сейчас не могу по состоянию здоровья поехать к своим друзьям и извиниться перед ними - там же, на кухне у них, где я учила их жизни, даже не замечая, что я вмешиваюсь в дела страны на бытовом уровне.
И мне стыдно.
no subject
Date: 2013-11-14 08:52 am (UTC)Я думаю иначе. Тут даже и не скажешь, кто прав, кто нет: это просто разные уровни восприятия.
Я уже говорила здесь, с другим собеседником: для меня страна - система. Безусловно, есть и национальное сознание, и дух, созданный культурой, и душа нации, если хотите.
Но страна - не личность и даже не сумма личностей, для меня, по крайней мере.
То есть, я не мыслю в категориях "решения страны надо уважать", будь то Россия или Украина или ещё какая-то страна. Система может ошибаться. Часть людей может думать так, другая - иначе, и это не внутренние противоречия, это - часть функционирования систем.
То есть, я не считаю, что политики, сидящие у власти - это мой личный выбор, хотя и принимаю на себя часть ответственности, поскольку я - элемент системы-страны. И соответственно, я совершенно спокойно могу сказать, что с моей точки зрения такие-то такие-то политические решения были ошибочны, идёт ли речь о России или же о другой стране. Это не неуважение к чужим решениям. Это иной уровень восприятия этих решений.
no subject
Date: 2013-11-14 08:34 am (UTC)Это я могу понять. И прочувствовать, в смысле.
> как к "тёткам", "дядям" и вообще личностям
Я тоже не отношусь вот так :-) Но считаю, что, пардон, «любить родину» — не абстракция.
Вы не понимаете, что можно любить язык и культуру другого народа?
> неловко и грустно слышать постоянное, подчёркнутое "не лезьте к нам"
Это тоже я могу понять. Не относите на свой счёт, попытайтесь, по кр. мере. Простите там, где не сможете не отнести на свой счёт. Мы больны не меньше, чем вы. Увы.
Я попытался объяснить. Вышло, нет — не важно. Всего Вам доброго.
ps. Если «Россия» тождественно понятию нынешнего государства, то «Россия до 1917-го» — совсем другая «Россия», не имеющая отношения к этой. Для меня Россия — нечто большее государства, как и Украина. Да, я не могу словами назвать то, что я люблю .)
pps. Но таки... это НАША страна. И наш пепел нашего Клааса. Вы не циничны — и за то спасибо. Искренне.
no subject
Date: 2013-11-14 08:36 am (UTC)Я всегда делаю ставку на таких моих френдов.
Конечно, дешевле нервам не вкладівать персті в рану такими вот постами - но рана от этого не перестанет существовать.
no subject
Date: 2013-11-14 08:39 am (UTC)А я бачу.
Іноді шкодую, що у написаному немає моїх інтонацій, а «прочитати можна по-різному», — але «люди добрые простят, а злые — пусть осудят».
Щось мене сьогодні на Висоцького потягло.
Дякую й Вам.
no subject
Date: 2013-11-14 08:42 am (UTC)Как раз это самое простое из всего :)). Язык и культуру чего ж не любить, тут никаких внутренних противоречий вообще нет.
>> Всего Вам доброго.
И Вам. Берегите себя.
no subject
Date: 2013-11-14 08:47 am (UTC)Это самое главное :-)
Меняется устройство государства, система образования, лечения и чего угодно; миллионами мрут люди, но — всегда есть что-то самое главное :-)
А за любовью к чужой культуре стоит банальное признание права народа на свою культуру. Не шароварщину или кокошники, а культуру. Признание народа — народом.
Спасибо Вам.
no subject
Date: 2013-11-15 09:46 am (UTC)=====================
А за какие конкретно действия рос. власти по украинской проблеме Вам стыдно ?
no subject
Date: 2013-11-15 09:48 am (UTC)А вам не отвечают...
Знаете, почему вам не отвечают?
no subject
Date: 2013-11-16 02:39 am (UTC)Что лично я со своей стороны могу предпринять для улучшения ситуации - я, в данный момент, попросту не знаю. Если что-то вижу - делаю. Вот так, как-то.
no subject
Date: 2013-11-16 03:34 am (UTC)==============================
Не всей внешней политики. Всего лишь украинской ее части.
Жаль, что Вы ничего конкретно не покритиковали.
Взгляд аполитичного россиянина был бы интересен с точки зрения сравнения телевизоров в разных странах. :)
no subject
Date: 2013-11-16 05:51 am (UTC)Я не смотрю телевизор, в принципе. Новостные ленты читаю крайне выборочно. Политические новости узнаю от интернет-обозревателей, которых выбирала долго, тщательно и придирчиво. Данный блог - один из них.
Сами понимаете, за статистику не сойду никак.