ТЕПЕРЬ О ПАФОСЕ

[ledi_diana]

Пафос отвратителен!
И под этими словами подпишется каждый.
Но особо быстро и решительно подпишутся именно те, кто использует пафос в своем творчестве - как дышит.
А кто не использует? Ха! Хоть несколько разочков каждый из нас пользовал его - и так, и эдак, и сзади тоже...
Да и я вот, сидящая здесь и размышляющая о пафосе - грешу с ним, красавцем, и не раз. Хоть и стесняюсь в этом признаваться, и краснею, когда меня ловят на адюльтере гадком.
Потому что пафос - постыден.



Пафос был необходим человечеству, конечно, как и прочие его пороки - в качестве одного из двигателей прогресса.
Как лень придумала колесо, трусость - стрелу, слабость - огонь, так пафос родил нам поэзию, живопись, музыку и прочие излишества всякие нехорошие...
И помог создать все это, от первобытной поэмы "Ух, ух! ррррррр.... вжиг, вжиг! Гхыррррр! ням-ням...", в переводе буквально означающей:

"О мамонт, великолепный и длинношерстый! Как украшал ты своим присутствием наши степи! Как пер ты чрез них, поглощая траву, пока доблестные охотники племени нашего, вопя и визжа, не загнали тебя, прекрасного такого, в глубокую яму! Там ты и умер, наш род прославляя в веках трубным своим громогласным ревом! Жрало тебя наше племя, о мамонт, и вкусен ты был нам, передавая чрез мясо свое и чрез кровь - силу твою и длинношерстость!"

... от поэмы этой, такой необходимой тогда - до Эйфелевой, к примеру башни, помог создать человечеству пафос.
Потому что Эйфелева башня - сплошной пафос.
Как, между прочим, и Джоконда. Так что куда ни кинь - везде он.

Был.
Пока не достал. До тошноты. До поноса.
Вышел из моды - пошел, пошел! Куда пошел?
... Куда, куда - в тексты, конечно. Там можно спрятаться лучше, чем в архитектуре, музыке, скульптуре.
(Со скульптурой я погорячилась, вовремя вспомнив о Церетели)

И мы с пафосом боремся!
Боремся, кто на словах, а кто и честно - пытаясь искоренить его, противного, из наших текстов. Я, например, выбрала такой метод - я учусь говорить просто о страшном. Когда меня хвалят, мол, получается - я горжусь.
Я учусь говорить все проще и проще, мечтая достигнуть такой вершины:

- Бог умер. - сказал Ницше.
- Ницше умер. - сказал Бог.
- Бугага! - сказала Смерть.

А теперь всерьез (а я до этого шутила???)
Можно сказать так:
- Наши отцы и деды, геройски сражавшиеся с врагом! Наши поруганные села и деревни, сожженные и замученные наши сограждане! Мы помним о вашем подвиге, и будем достойны, свято чтя его!
и прорыдать заключительным аккордом:
- О тех, кто уже не придет никогда - заклинаю вас, помните!

А можно так:
- Война грязна и страшна в первую очередь потому, что в ней гибнут невинные. Всегда.

Можно пропеть, играя голосом и карими глазами:
- Україно, ненько моя! Ти ж такий біль мого серця - як пошматовані твої рушнички! Пісня твоя колискова, Мова твоя солов"їна, єдина -

і так дальше

А можно так:
- Да, я люблю свою страну. Что вас удивляет?

... а теперь объясните мне, пожалуйста, снова - что я пытаюсь сказать, топая от предыдущего поста - если кто знает.
А я пойму и дальше потопаю.
смайл.

Comments

[alek-ya.livejournal.com]

Я сдаюсь.

Вам-то хорошо, а у меня бедный словарный запас!

[diana-ledi.livejournal.com]

Никогда не сдавайся!
И не персонифицируй!
а с какого испуга у тебя словарь обеднел???

[alek-ya.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=XXZuEPfAUSs&hl=ru

:)

я сплю уже три часа. Это все мне сницца, правда?

[diana-ledi.livejournal.com]

бугага........
класс

[essy-aka-tigra.livejournal.com]

ХО.ХО.ХО - сказал Смерть :))

[diana-ledi.livejournal.com]

БУ.ГА.ГА. - мне нравится больше.
Это ж не Пратчет. Это откровения скромной Леди Ди.

... и застиснялась.

[eugnat.livejournal.com]

Изгадили люди такой простой и понятный литературный термин. Это я о "пафосе"...

[diana-ledi.livejournal.com]

Удел популярности...
Любое популярное нечто становится изгаженным.
Скажи в России слово ТОЛЕРАНТНОСТЬ - ха! Хочу видеть, как на тебя посмотрят. А слово очаровательное.
мы с тобой таких примеров можем навалить кучу. Изгаженную, увы...
)))

[koba-ltd.livejournal.com]

А вы все Россию демонизируете? ;)) У вас к ней явно шото личное.
С точки зрения классической риторики ваш ПАФОС имеет слишком слабый ЛОГОС, зато у вас, Леди, такой ЭТОС, что все детали хочется оставить за рамками общения :))

[diana-ledi.livejournal.com]

Коба...
Скажите мне прямым и четким логосом, ГДЕ
В ЭТОМ ПОСТЕ
я "все демонизирую Россию".

Мне очень интересно.
С нетерпением жду.

[koba-ltd.livejournal.com]

Дык, а че тут?.. Я, прям, вижу, как я выхожу на Красную Площадь, где гуляют все – от таджика до француза и произношу это сакраментальное... Потом (если жив останусь), обхожу по очереди: Тверскую, Арбат, Парк Горького (с его педиками) и везде, кирнув для храбрости, говорю, говорю... А на меня все смотрят, как на идиота – они же ясень день с таким понятием не знакомы. Потом меня, естественно, ссылают туда, где я собственно и выродился, тобто в Сибирь-матушку, и там я поражаю этим новым словом всех хакасов, тунгусов, татар, немцев и уж конечно украинцев в купе с самыми ужасТными из всех народов-шовинистов русскими. Б-р-р-р... Аж мороз по коже. :)))
Или я чего-то не так понял?

ЗЫ// Позвольте! Я вас случаем не обидел? Если че, то извините – видит Бог, не хотел.

[diana-ledi.livejournal.com]

Чем обидел? Своим воображением?
Нормальное воображение. Могучее.
Я же написала только о том, что слово ТОЛЕРАНТНОСТЬ в России считается не слишком приличным. Ну, как минимум уничижительная форма ТОЛЕРАСТЫ - пришла ко мне именно от российских френдов.
До этого я и не знала о такой форме, свободно оперируя этим словом - толерантность.
А демоном считать Россию за то, что некая российская обывательская масса не знает значения слов - ну, батенька - это уж пусть разбирается ваше воображение.
Где еще моя демонизация России?

[koba-ltd.livejournal.com]

Тьфу-ты, вот уж действительно – на молоке обожжешься, на унитаз не сядешь. Я че-то, просто, сначала не понял, почему именно "в России".

Забираю свои слова себе, простите, в зад и приношу глубокий украинско-русский пардон. :))

ЗЫ// А я, кстати, тоже не любитель лишних иностранных заимствований – мне слово терпимость как-то ближе.

[diana-ledi.livejournal.com]

Здесь вот в чем дело. Меня очень часто обвиняют в русофобии, не вдумываясь особо в тексты.
В жж много текстов - чего там вдумываться?
И получается так - я говорю о дифференцировании понятия НАЦИОНАЛИЗМ, а мне тут же кричать - А, снова русофобия!
Дифференцирование? Раскладывание на составляющие?

Люди идут по аналогиям, выводы строят по отголоскам других разговоров.
Без нюансов. Оттенков?

В желании вдумываться, услышать разные значения одного слова, или же наоборот - возвращении слову его четкого понятия, отсекая приписанные безграмотностью - нам может помочь заимствование.
Терпимость - да, это толерантность. Но не совсем. Терпимость нам как бы предполагает терпеть, мучаясь при этом - взгляды ближнего.
А толерантность предлагает еще и уважать эти взгляды.
Нет?

Кстати, когда меня уж очень нетерпимо обзывают русофобом, я пользуюсь давно выработанным приемом - требую ссылочек на мои слова. Очень люблю я очные ставки, то-есть - доказательства от прямой речи, при этом не вырванной из контекста.
Где там я не люблю Россию? А подать сюда Ляпкина-Тяпкина! Где я нетерпимо отношусь к россиянам?
Тогда народ безмолствует - очная ставка великое дело.

(кроме, конечно, тех моментов, когда я совершенно нетолерантно критикую нетолерантность поступков и высказываний огромного количества россиян))))))))))))))
Но это не есть нелюбовь и фобия, и демонизирование. Это критика.
Да, критика нетолерантная. А я ж и не говорю, что я святая. Святой больше подойдет слово - терпимость.

[koba-ltd.livejournal.com]

Ну, знакомая картина. Меня, к примеру, тем же боком, часто причисляют к русофилам и даже к украинофобам. :))
Что поделаешь: так устроен человек, что ему все хочется подогнать под простую схему – в частном случае: свой – чужой.
А насчет "толерантности", тут, скорей всего срабатывает эффект новизны, позволяющий вкладывать в новое слово особый смысл. В сущности, "толерантность" происходит от латинского "tolerantia", тобиш то самое "терпение", без всяких намеков на "уважение". Вообще, если уж совсем честно, - не очень представляю, как можно уважать мнение с которым не согласен. Другое дело, что можно (и даже нужно) уважать человека, который высказывает это мнение – если он, конечно, при этом не переходит определенных границ.

[diana-ledi.livejournal.com]

И как же у вас получается уважать человека, если вы не согласны с его мнением?
Я не имею в виду банальное: "Мне ваш пиджак не нравится!"
А что-то более весомое, модус вивенди, к примеру.

Вот вы - мужчина, это понятно. С ориентацией все правильно и консервативно - на Санди четко отреагировали. ))))))))))
А если вам лет после тридцати, то на нестандартную мужскую ориентацию вы делаете боевую стойку. Это поколение восхитывалось еще без особой толерантности к выбору сексуальной ориентации.
(те, кому до тридцати - уже реагируют более спокойно - ну, голубой. Бывает)))

И вдруг вы узнаете, что ваш лучший друг, с которым вы в огонь и в медные трубы - женился! На Васе из соседнего подъезда.
Вы не можете уважать его мнение в выборе предмета любви, да и вообще это увлечение в целом. Но вот вопрос. Друга вы должны продолжать уважать, если исходить из ваших слов.
А не получается...
Пропал друг. Пшел вон!

Я не права?

[koba-ltd.livejournal.com]

А по-вашему выходит, что можно уважать мнение не уважая человека :))))
Ну, попробуем разобраться. Я действительно "нормально" ориентирован. Более того, я гомофоб (фу, как звучит). Но парадокс в том, что среди моих знакомых есть геи и я с ними даже не плохо лажу (с одним когда-то даже дружил, но пути разошлись по независящим причинам). В чем же тогда гомофобия? В том, что я не приемлю гомосексуализм, как идею. Меня воротит, когда люди на общепосещаемых информационных площадках начинают рассказывать, что это нормально, что это не зависит от воспитания и вот они просто такие и нужно вовремя разглядеть, что твой ребенок имеет такие склонности и благословить в добрый "нетрадиционный" путь. При этом они все как-то забывают, что еще ни один ребенок не встал на этот путь без доброго участия более осведомленного товарища. Так что я могу прекрасно общаться с людьми, у которых от так жизнь склалась, но это только с теми, кто не попытается рассказать какому-то ребенку о том, что совать чего-то в попу это абсолютно нормально и нужно просто попробовать, чтоб убедиться, надо оно тебе или не надо. Так что судите сами...

[diana-ledi.livejournal.com]

И тогда может получиться следующая трактовка толерантности.
http://pent-racoon.livejournal.com/5732391.html

О_О

[blacksmith-hook.livejournal.com]

Пафос, он как шутка, либо крепкое словцо, либо знак восклицания или вопрошания, либо даже пауза или точка с запятой, может быть уместен и неуместен. В конечном итоге пафос - это всего лишь чувство, и нет ничего тошнотворного в том, чтобы его, своё чувство, выразить. Другое дело, можем ли мы адекватно воспринять данное явление? Ответ - не можем. Нам оно или он отвратителен в чужом, ненашем исполнении. А что такое отвращение? - это то же самое чувство, то бишь пафос. Только уже наш. Родной и близкий. В ответ на ненаш. Так в пафосе ли дело и в отвращении к оному?

Перефразируя известный анекдот, бьют по морде, а не по пафосу.

[diana-ledi.livejournal.com]

Великолепно!
И какой пафос!
)))))

... откуда же такое наше отвращение к нему? Где его точка?
(это я снова пафосно цитирую Стругацких. Вот, кстати, мастера говорить без пафоса. За то и ценились. Нет?)

[blacksmith-hook.livejournal.com]

Всё хорошо, когда к месту и ко времени. А иначе всё что угодно может вызвать отвращение.

К стыду своему признаюсь Стругацких не читал. Одно произведение слушал в аудиозаписи. Эйфелевой башни, Джоконды и комсомольских лозунгов там действительно не было :-))) Но чем не пафосно название "Трудно быть богом"?

[diana-ledi.livejournal.com]

Да. Там они стратили слегка. В последней сцене.
Так и "Богом" я менее всего ценю у братьев.
А ты прочти, Кузнец, прочти. Я тебе завидую. Я много книг хотела бы прочесть впервые.
)))

[blackjoiner.livejournal.com]

Оба-ця.Однак,в плане
изобличения подмены
понятий,
понятие"пафос"в гэтаем
посте надо понимать,
как"кич". Поскоку
отсутствие пафоса,как
состояния,ввиду
необходимости
соблюдения социальной
нормы,подменяетсо
общепринятым и
понятным форматом его
обозначения.

[diana-ledi.livejournal.com]

А что такое - пафос?
Расскажи мне.
Я не верю Вики, она - вытяжка. Точная, но такая, засушенная. Тебе верю.
Ты не засушенный. )))

[blackjoiner.livejournal.com]

Всё просто.Хуковичь
заострял.Пафос,как
состояние.Кады можно
тупо лечь на амбразуру,
или морозиться на
Майдане.Или подмена
состояния лозунговым
кичем,как лицемерное
обозначение
принадлежности к
гэтаму пафосу.По типу
"и кааак один умрём(!)
в борьбеее за гэтае"-
сиречь понукание к
трепету причастности.

[diana-ledi.livejournal.com]

Ржу.
Нарисованные штандарты?
И в ампуле был не яд, а тупо коньяк...

Спасибо. Я буду тебя цитировать, если позволишь (а я и так тебя цитирую)))))))