ledi_diana: (тень)
ledi_diana ([personal profile] ledi_diana) wrote2010-05-07 12:13 am

БЫЛ МЕСЯЦ МАЙ - очень кино это любила...

Хорошая статья. Спокойно и без набившего оскому пафоса нам как малым детям дают понять, что в войне не бывает правых и чистых, что война - вообще грязное занятие, особо если это война, к развязыванию которой приложили ручки обе главные воюющие стороны.

Конечно, если бы я прочла такое ещё лет десять тому назад - я бы очень расстроилась. Я бы даже не поверила и даже обиделась бы, что кто-то смеет надругаться над нашими святынями.
И это я-то! Та, которая с детства знала об изнасилованной Красной Армией Европе.

Не, ну знаете... Ну да, было, да, но не настолько же! Ну что вы, право... - так бы вяло возражала я и страдала от поруганных святынь, святого, хоть ты тресни, с детства вбитого в башку, праздника Победы...

... теперь-то я давно знаю то, что давно известно всему миру - о варварской Советской Армии, о мародёрах от рядового до маршала, о том, что фашистские лагеря, получив краткие каникулы, снова начинали работать - уже с обратным знаком, но с применением всех наработок - разве что абажуры из человеческой кожи не делали, а так - всё, как и у фашистов. Советские с благодарностью приняли готовую машину для уничтожения врагов.
И о том, что вскрывали себе вены и вешались люди, попав в советские лагеря после фашистских.
Фашистские пережили - на советские сил не хватило.

Давно знает мир.
Одна Россия не знает, беда такая. А знает - так не верит. И под надоевшие стоны "Заклинаю вас - помните!" робЕрта и "Этот День Победы" Йосифа - привычно целуется взасос со старенькими ветеранами, и, как положено, пъёт "наркомовские". Не, не 100 граммов, что вы. Это даже неприлично - выпить на священный такой праздник День Победы всего 100 граммов...

Один мой френд сказал - День Окончания Войны. Этот праздник имеет право на жизнь.
А День Победы - Господибожежмой! Над кем победы? Над такими же?
Победы, осуществлённой победителями такими же, как побеждённые - у тех, и у других руки в крови.
Не, не только крови врага, воина.
Младенцев истребляли обе стороны.
(о женщинах я молчу - кстати, мне папа говорил, что гитлеровцы имели более дисциплинированности, чем советские - относительно женщин врага. Ещё проще так - немцев наказывали за иснасилование, мда... нашим - дали карт-бланш)


И никого же осуждать нельзя. Что мы знаем о войне? Мы там были? Нет - свят-свят-свят.
А война не оставляет в людях чистоты и милосердия.

Не, ну осознать хоть можно? Пора бы, а.
Весь мир осознаёт до сих пор. Не боится узнавать старые факты. Переосмысливать.
И только Россия осталась где-то в прошлом. Где-то, где белые гольфики и ещё не слишком старые ветераны, и мы, тряся капроновыми бантами, задаём им стандартные вопросы в рамках Уроков Памяти. А они отвечают стандартными фразами. И рассказывают из года в год парочку давно слышанных нами военных историй. О прочем - молчат.
И то верно.
Война не оставляет людей чистыми.
А узнать чего-то нового или переосмыслить старое, истрёпанное от частого употребления - что вы, нет. Это сложно. Это работа для мозгов. Для души опять же. Нет-нет, нам по-старому привычней.
Наливай!
Ну, за Победу!
И немедленно выпили.


http://www.inosmi.ru/inrussia/20041020/213942.html

в тему

[identity profile] ex-yurai-ku.livejournal.com 2010-05-06 09:51 pm (UTC)(link)
стоит посмотреть http://www.ex.ua/view/481249

Re: в тему

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2010-05-06 09:55 pm (UTC)(link)
Спасибо. А как там качать? Или только в онлайне?

Re: в тему

[identity profile] ex-yurai-ku.livejournal.com 2010-05-06 09:58 pm (UTC)(link)
просто - жми "загрузить" - там по сериям

Re: в тему

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2010-05-06 10:01 pm (UTC)(link)
ладно. нажму.
Правда, я уже сегодня нажала одну штучку от тебя - при неосторожно включенных на полную, колонках.
Так муж слетел со второго этажа, узнать, кто ломится в дом и орёт.

Re: в тему

[identity profile] ex-yurai-ku.livejournal.com 2010-05-06 10:10 pm (UTC)(link)
когда идет загрузка , звука нет))) потом, когда включишь на просмотр - регулируй)

Re: в тему

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2010-05-07 06:02 pm (UTC)(link)
У авторов фильма специфические геополитические взгляды - они говорят о Восточной Польше, явно не считая ее Западной Украиной

Re: в тему

[identity profile] ex-yurai-ku.livejournal.com 2010-05-07 09:13 pm (UTC)(link)
Специфичнее... бывают взгляды только у НКВД

Re: в тему

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2010-05-08 06:19 am (UTC)(link)
Когда в фильме показывают на карте предвоенной Польши Львов (больше не показывают ни одного города, ни тебе Варшавы, ни Кракова) и называют его "крупнейшим польским культурным центром", они правы в одном - Львов действительно был польским. И не польским его сделало НКВД, депортировав и частично постреляв польское население. В фильме это показано, такое впечатление, что единственные репрессии НКВД - это репресси против поляков - расстрел офицеров и депортация/аресты мирного населения. Однако Львов был анклавом, вокруг польского населения не было почти, и это население "вокруг" встречало Красную армию цветами и сперва радовалось присоединению к остальной Украине.
Не люблю лезть в такие печальные темы, как национальные разборки, но с "Восточной Польшей" ведь не все так просто. Если следовать логике фильма - Европе надо осудить не Бандеру, а ОУН целиком и вернуть Западную Украину Польше, подобно тому, как кусок прирезанных в 1939 г. к Западной Беларуссии земель вернули Польше при послевоенном перекраивании границ. То-то порадуются польские радикалы вместе с Табачником.
ОУН там, кстати, упоминается один раз - актер, играющий следователя НКВД, фабрикующего дело против "пересічной" львовянки, спрашивает у нее на суржике с акцентом, принадлежит ли она к ОУН. На английский это не переводится (и на русский, соответственно) и слышен только обрывок фразы, закрытый голосом комментатора, заиснного поверх.
Может, в 1941, 1943 будет упоминаться, но BBC поражает своей пафосной поверхностностью. Я смеялась над их сериалом про Робина Гуда (но тот хоть - развлекаловка, не претендующая на историчность). Так этот сериал - не намного лучше.

Re: в тему

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2010-05-07 06:42 pm (UTC)(link)
О, блин, смотрю дальше - там еще про наивного Сталина с детской верой в честного Гитлера

Re: в тему

[identity profile] ex-yurai-ku.livejournal.com 2010-05-07 09:48 pm (UTC)(link)
они друг друга достойны. там будет еще много открытий

Re: в тему

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2010-05-08 06:05 am (UTC)(link)
Честно говоря, дальше смотреть уже не хочется.
Не похожий Сталин в игровых сценах и криво носящие подносы кремлевские официанты вызывают ощущение плохо сделанного фейка.
А завышение в раза в 1,5 количества немецкой бронетехники и слезная история бельгийского резидента, докладывавшего о начале войны (прямо в лучших традициях советской пропаганды) меня добила.
Может, они о 1945 и убедительно написали, но как они мало знают об СССР.

маска, я Вас узнал)

[identity profile] ex-yurai-ku.livejournal.com 2010-05-08 06:22 am (UTC)(link)
непохожий,гм - Вы лично знавали Иосифа Виссарионовича? Ростом выше, переигрывает, нос не такой)гг Официанты выглядят неправдоподобно...- крутые аргументы)


Я и сам еще не все посмотрел. заинтригован-с

А что Вы знаете об СССР? Жил-был пионерский лагерь - сытые дети в белых панамках? А тут такое вероломство?

Re: маска, я Вас узнал)

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2010-05-08 06:54 am (UTC)(link)
Это эстетские аргументы - мне стало не интересно. Хотя, если по-честному, фильм стоит смотреть чисто из исследовательского интереса "что в мозгах у BBC"

Жил-был пионерский лагерь - это как раз у них в фильме, имхо.
А я знаю много, и из рассказов родственников, и из документов, за которыми стараюсь следить.

Re: маска, я Вас узнал)

[identity profile] ex-yurai-ku.livejournal.com 2010-05-08 07:06 am (UTC)(link)
не пойму - так какова же Ваша версия? т.е версия ваших родственников)

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2010-05-08 03:35 pm (UTC)(link)
Ммммм... что вы ожидаете услышать?