ledi_diana: (хохлосрач)
ledi_diana ([personal profile] ledi_diana) wrote2013-11-13 10:11 pm

В деревню! К тётке. В глушь.. В Саратов...

Я не верила. И не верю, скажу честно.
Но с экранов наших блогов лился такой поток уверенности, что я помалкивала - что это я, совсем уже, лить свои пессимистические прогнозы на светлое будущее присутствующих?
А присутствующие тем временем уже практически были в Европе - хотя, справедливости ради стоит заметить, что они в ней и так находятся, ни шагу из Европы, разве только в тур-куда-нибудь-всё-включено или вообще эксклюзив.
Ну, или в деревню, к тётке, в глушь, в Саратов...
А что, может же быть у человека тётка где-нибудь в деревне под Саратовым?

У меня нет тётки в Саратове, Бог миловал, и в тур какой-нибудь теперь уже вряд ли, потому что с некоторых пор только балет и керамика моё сердце выдерживает только автопереезды, ну или паровоз. Никаких самолётов, ни-ни!
... можно подумать, я на них раньше сильно летала. Я вообще в самолёты не верю.
Нет, я вижу, конечно, что вот он, самолёт, летит. Следовательно существует. И принцип работы его полёта я понимаю.
Но чтобы верить - так нет.

Но я о Европе.
Европа приближалась неотвратимо и уверенно, и было понятно, что верит в это дело разве что Европа - а мы тут все, даже набрав полные штаны энтузиазма и вёдра оптимизма - мало верили, признаемся честно.
Мы давно их знаем, этих сук.
Мы в них хорошо верим - как верим в то, что они думают только о собственных карманах. То-есть о тактических приёмах. А со стратегией у них паршиво. Потому что стратегия - она девочка строгая. Она не сразу даёт возможность набивать карманы, а только после тщательно выстроенных схем. Только после подождать, наработать...
... а куда ж им ждать? У них карманы горят. Поэтому для них всегда была только тактика. Только сегодня, в лучшем случае завтра.
Но деньги вперёд.



Однако, дело не в них, тактиках наших грёбаных. И даже не в том, что в этой шайке, которая правит моей страной, принято думать о чём угодно, но не о своей стране.
И не в том дело, что это было - хитрые мансы, попытки увернуться, или же наоборот, ввинтиться,
многоходовка или двухходовка,
дьявольская хитрость такого, на первый взгляд, дурачка - или простота умного в принципе, человека...
Дело также не в том, чьи деньги принесут тактические приёмы, а чьи карманы подождут результатов стратегии, ну, и понятно, что дело вовсе не в том, сидит в тюрьме отдельно взятая личность, или едет на лечение в клинику Шарите - Господи, не в этом дело.

Дело в том, что Россия нас никогда не отпустит.
Она, эта старая наша тётка из Саратова, давно умеет не выпускать из рук то, что считает своим. А нас она считает своей частью, стоит это признать. Как стоит признать, что наша Независимость - миф в некотором смысле. Никогда не была наша Независимость полностью независимой от России.
Но и независимость России - такой же миф. Никогда не была Россия полностью независима от нас. Видали, какую истерику устроила она, голубушка наша, старая тётка из Саратова, лишь приблизилась - пусть даже гипотетически - к нам Европа?

Вот в этом суть, в этом зерно, в этом вся соль.
Неважно, какие рычаги двинулись, какие нити дёрнулись, какие карманы получили тактику, а какие - стратегические посулы.
Важно, что они всегда были, эти рычаги, нити, посулы. Какая Европа, Господи?
Кто-то в неё верит?

Нет, я бы хотела, конечно, не верить в Россию. Ну, приблизительно так как в самолёты - вот знаю я, что есть Россия. Приблизительно понимаю, как она работает. Разумеется, я точно знаю, где она находится на карте.
Но не верю.

... как же, не поверишь в неё. В неё как только перестаёт кто-то верить, пусть даже не перестаёт, пусть даже только делает попытки перестать верить в Россию - так у неё же сразу истерика, у России.
Как это? Почему это? В нас не верят?
Ужо мы вам!

ну, а что там ужо - это по обстоятельствам.
Со всей её, Россииной, любовью к нам - любовью обоюдоострой, скажем честно, то-есть такой же горячей, как и у нас к ней, к России.

... знаете, недавно у нас гостила девочка из России. Очаровательная, умная, пытливая девочка - мы сразу её полюбили.
И вот эта девочка задала какой-то вопрос. Задала тактично и осторожно - ну очень воспитанная девочка.
Приблизительно так:
- Скажите, а мне показалось, возможно... ну... что некоторые украинцы, ээээ... недолюбливают Россию?
И я тут же охотно и весело ответила:
- Нет, что ты. Не недолюбливают, нет. Некоторые, впрочем, очень многие украинцы, да что там говорить - практически все украинцы ненавидят Россию.
Девочка очень удивилась. Она была даже шокирована. Я даже пожалела о своей откровенности и попыталась объяснить:
- Понимаешь, это большой секрет. Не каждый украинец признается даже себе в этом. Но, любя всем сердцем друзей, родственников из России, своих френдов, в конце концов - мы ненавидим Россию как факт. Ровно в той мере, в которой Россия ненавидит нас. Как факт. И в этом суть, зерно, вся фишка. И только в этом обстоятельстве проложена невозможность нашего совместного существования.

Девочка так и не поняла того, что пыталась я ей сказать в непосредственности своей парализующей.
Что можно любить отдельно взятых россиян, или даже русских, Господи, я так и не знаю, что это такое - русская нация. Боюсь, что русская нация сама этого не знает.
Я могу любить - и люблю нежнейше - Дашу и Свету. Сержа люблю, снимая шляпу и перчатки перед его географическими познаниями - привет тебе, Серж.
Я обожаю Тикки, Лору и Чешира. Тайрэна я просто люблю. Тайрэн давно практически член семьи, как его не любить, Тайрэна-то - привет тебе, Тайрэн.
А Мышку мою я как люблю - привет вам, Мышка.
Это я френдов перечисляю, кто не понял.
А у меня ж две трети френдов из России. И среди них есть такие френды, которые уже часть меня. Забери френда - у меня в сердце будет дырка.
Я, когда делаю пост о сборе денег для кого-то - так я знаю совершенно точно, что первыми откликнутся именно френды из России. И чтоб я была проклята, если я это не люблю.

Но Россию как факт я ненавижу.
Правда, временно.
Я знаю совершенно точно, что как только Россия станет относительно Украины как самолёт относительно меня - я тут же перестану её ненавидеть.
Вот летит где-то Россия, представим, гудит она. И я даже знаю принципы, которым следуют её моторы - но верить-то в неё меня никто не заставляет?
Потому что смешно и не особо нужно верить в то, что тебе не принадлежит как партнёрство, как братство - кстати, грёбаным этим братством ты нам, Россия, плешь проела, у нас уже всё начинает болеть, как только ты заводишь про братство. Забудь ты это братство. забудь и не вспоминай, потому что точно тебе говорю - пока ты лезешь к нам с этим своим братством, так у нас сразу находится в душах место для небольшого секрета. Для маленькой такой компании. Огромного такого секрета каждого украинца, в котором нам и признаваться как-то неудобно - но мы же начинаем тебя ненавидеть. ну, или продолжаем.
Нет, мы кривимся, мы стараемся прятать подальше нашу невежливость - но как только ты, милая наша тётушка из Саратова, начинаешь лезть к нам со своим амикошонстким родством, так нам сразу хочется в тебя не верить, или как минимум, верить на расстоянии.

... ещё отступление. Недавно у меня спросили, что такое амикошонство.
Нет, ну вдруг тут кто не знает, так я ответ сюда запощу. Всё равно ответ не мой. Один писатель придумал, тоже, кстати, российский:
- Амикошонство - это когда некто обнимает тебя за шею голой потной волосатой ногой и шаловливо шевелит у твоего носа пальцами.

Да, именно так. Привет вам, писатель Анчаров.
Ах, вы же умерли...
- Протестую, классики бессмертны!

Короче - привет тебе, Россия!
Кажется, ты приблизилась к нам на расстояние твоей потной волосатой ноги - и кажется, шаловливо пошевелила пальчиками этой ноги у самого нашего носика, ой фу...

Кажется, нам светит очень в тебя поверить. А не хотелось бы.
Потому что из этого гипотетического братства ничего хорошего не выйдет, чтоб не сказать ещё хуже. У нас же терпение не вселенское. И рано или поздно большой секрет для маленькой компании обоюдоострой любви двух народов выплывет наружу - а оно нам надо?

А что касается Европы - так кто в эту хохмочку верил?
Нам очень много надо, чтобы поверить в Европу. И тогда уже, вооружённые этой верой, мы бы направились в Европу и начали в ней жить...

... впрочем, мы ведь и так живём в Европе.
Теперь бы нам самим в это поверить.

[identity profile] groben.livejournal.com 2013-11-13 08:18 pm (UTC)(link)
великолепно! в точку! :)

добавлю только. есть еще одна проблема. эта самая Европа тоже не верит в наше существование.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-11-13 08:19 pm (UTC)(link)
Отлично.
Где вы были раньше...
Именно этого акцента не хватало в моём тексте.

(no subject)

[identity profile] mfede.livejournal.com - 2013-11-14 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-14 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfede.livejournal.com - 2013-11-14 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-14 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfede.livejournal.com - 2013-11-14 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-14 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 4ornobile.livejournal.com - 2013-11-14 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-15 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-15 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-15 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-15 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-15 10:10 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2013-11-15 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sudislav.livejournal.com - 2013-11-15 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sudislav.livejournal.com - 2013-11-15 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-15 21:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sudislav.livejournal.com - 2013-11-15 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marss2.livejournal.com - 2014-03-06 01:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ebemel.livejournal.com - 2014-03-09 14:15 (UTC) - Expand

[identity profile] dachnik-sadovod.livejournal.com 2013-11-13 08:30 pm (UTC)(link)
"Кажется, ты приблизилась к нам на расстояние твоей потной волосатой ноги - и кажется, шаловливо пошевелила пальчиками этой ноги у самого нашего носика, ой фу..."
Ну да, газ он воняет...

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-11-13 08:36 pm (UTC)(link)
О, да, спасибо за подсказку.
Газ - это пункт второй после братства.
... далее пунктов нет, аргументаторы идут по кругу.

(no subject)

[identity profile] vjn.livejournal.com - 2013-11-14 06:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-15 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-15 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-15 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-15 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-15 18:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sudislav.livejournal.com - 2013-11-15 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-13 21:19 (UTC) - Expand

[identity profile] muziker.livejournal.com 2013-11-13 08:45 pm (UTC)(link)
пост года однозначно. до девятнадцатого конечно потерплю, но уже не верю. слишком очевидно всё. самое смешное, что они так и будут продолжать обвинять друг друга пиарясь на этой теме

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-11-13 08:52 pm (UTC)(link)
Спасибо за оценку.
И - да. Этот замкнутый круг совместных танцев вокруг вопроса нелеп. До идиотизма.

[identity profile] fotoman-kharkov.livejournal.com 2013-11-13 08:45 pm (UTC)(link)
мнимый был этот поход в Европу однако.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-11-13 08:52 pm (UTC)(link)
Мда. Слишком уверенно топали.
ну да посмотрим.

(no subject)

[identity profile] groben.livejournal.com - 2013-11-13 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] don-katalan.livejournal.com - 2013-11-13 21:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] groben.livejournal.com - 2013-11-14 06:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 08:53 (UTC) - Expand

[identity profile] frau-lana.livejournal.com 2013-11-13 08:48 pm (UTC)(link)
а что случилось-то?

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-11-13 08:53 pm (UTC)(link)
Да пока ничего. Ждём до Вильнюса.

(no subject)

[identity profile] frau-lana.livejournal.com - 2013-11-13 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-13 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mamay-m.livejournal.com - 2013-11-14 06:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frau-lana.livejournal.com - 2013-11-14 07:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-14 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frau-lana.livejournal.com - 2013-11-14 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-14 21:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frau-lana.livejournal.com - 2013-11-15 23:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-16 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frau-lana.livejournal.com - 2013-11-16 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-16 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frau-lana.livejournal.com - 2013-11-14 21:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frau-lana.livejournal.com - 2013-11-15 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-14 10:44 (UTC) - Expand

[identity profile] ollko.livejournal.com 2013-11-13 08:49 pm (UTC)(link)
класний текст. на щастя, чекати кінця цього фарсу не довго. цікаво, яка коломийка почнеться потім. коли бабла не буде, а путя знову кине. як після харкова.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-11-13 08:54 pm (UTC)(link)
Так, скоріше за все це був фарс - хоча, цілком можливо, що та свиня дійсно обирала курс.

(no subject)

[identity profile] mamay-m.livejournal.com - 2013-11-14 06:42 (UTC) - Expand

[identity profile] ruda-pani.livejournal.com 2013-11-13 08:59 pm (UTC)(link)
Насчёт потных братских объятий Кремля - это день вчерашний. Как и миф о братских народах - русских, украинцах и белорусах, произошедших из единого "корня" - небывалого древнерусского народа. Нацисты в России сегодня (и 90% россиян с ними согласны) утверждают, что нет и не было никакой самостоятельной украинской нации. Есть единый русский народ, в который входят украинцы и белорусы.

А если мы - русские, то какого фига нам отдельное государство, а? Ясно же, что все русские должны жить в России.

Всё, что Вы написали, совершенно справедливо и правильно. Но это совсем не значит, что Украина должна отказываться от своего собственного пути потому, что России что-то там не нравится. Ей всегда и всё не нравится, и не нравилось никогда, - нам ли это не знать!

"Собаки лают, а караван идёт".

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-11-14 08:13 am (UTC)(link)
У нас сейчас чёткое ощущение, что караван остановился и повернул назад.
:(

(no subject)

[identity profile] 4ornobile.livejournal.com - 2013-11-14 11:44 (UTC) - Expand

[identity profile] m-gluk.livejournal.com 2013-11-13 09:00 pm (UTC)(link)
Дороги у нас разные и нет такого Боливара, который вынес бы Украину и РФ в одном седле. А если сравнивать ЕС и ТС, то напрашивается ассоциация от того же автора - опилки неважная замена овсу...

[identity profile] vfrcbxtr.livejournal.com 2013-11-13 09:02 pm (UTC)(link)
вот взяли и выложили все как есть в одном тексте:) Ну честно, думал я один такой, ну или немного нас, который любит российских друзей, но саму Россию как-то не очень:)

понимайте как хотите, но этот пост на 100% отражает и мою

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-11-13 09:03 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] muziker сослался на вашу запись в записи «понимайте как хотите, но этот пост на 100% отражает и мою позицию. (http://muziker.livejournal.com/123810.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в В деревню! К тётке. В глушь.. В Саратов... [...]

[identity profile] tairen-ernarmo.livejournal.com 2013-11-13 09:10 pm (UTC)(link)
Леди, вот я тоже очень люблю многих своих друзей из Украины, что греха таить, часть из них проросли в моем сердце сильнее, чем я сам (и кровушки повыпили нещадно, тоже, чего уж таить), но как же мне надоели все эти обвинения в адрес моей страны и вся эта грязь, которую я постоянно вижу в своей ленте последнее время - причем, исключительно от украинских френдов.
Вы ненавидите государство? прекрасно, идите и скажите об этом тем, кто сидит у руля власти, но ты ведь пишешь это здесь, где это читают твои же друзья-знакомые, в нежных чувствах к которым ты признаешься.
Знаешь, для меня вот Россия - это не государство, а страна с её историей, подвигами и людьми, сделавшими эту историю. Это мой дом. ты правда думаешь, что мне приятно читать, как мой дом поливают грязью?
А ещё, если честно, мне все это надоело.
По большому счету никто никому не нужен, ни России Украина, ни Украине Россия. А все, что происходит, это политические игры, розыгрыш очередных партий, и, возможно, играют как раз и нами, и вами. Причем, не госаппаратом, системой, машиной, а живыми людьми, возбуждая в них вот эту вот необоснованную ненависть и злобу.

[identity profile] groben.livejournal.com 2013-11-13 09:17 pm (UTC)(link)
хотел ответить в ключе невидимости бревен в глазах... но не буду... давить надо поганые рефлексы. не хохлосрача разжигания для эта тема была поднята уважаемой хозяйкой данного журнала.

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-13 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mamay-m.livejournal.com - 2013-11-14 06:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2013-11-13 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maggi08.livejournal.com - 2013-11-14 04:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2013-11-14 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2013-11-14 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2013-11-14 12:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mamay-m.livejournal.com - 2013-11-14 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-14 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-14 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-14 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-14 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-14 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-14 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-15 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-16 00:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns - 2013-11-16 01:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-16 01:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns - 2013-11-16 02:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-16 04:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-16 22:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-17 10:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-17 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-17 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-17 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-17 11:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2013-11-17 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-17 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-16 05:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-17 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-17 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-17 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikitanik.livejournal.com - 2013-11-18 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2013-11-15 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2013-11-16 03:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-16 04:08 (UTC) - Expand

[identity profile] algalagan.livejournal.com 2013-11-13 09:14 pm (UTC)(link)
А вот некоторые граждане в Крыму очень любят Россию. Как дети любят папу, который покинул семью, когда дитяте было года два. Ну, и что с того, что папа - алкаш, денег не давал и маму поколачивал, зато дитя идеализирует вымышленный образ и очень его любит.
Даже глаз подствить может, так хочет, чтобы папочка любил.
Очень грустно.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-11-13 09:28 pm (UTC)(link)
Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] docent030.livejournal.com 2013-11-13 09:30 pm (UTC)(link)
Достатньо однієї фрази "Мы давно их знаем, этих сук.". І про РФ сказано, і про Януков

No title

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-11-13 09:36 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] gns_ua сослался на вашу запись в записи «No title (http://gns-ua.livejournal.com/2195615.html)» в контексте: [...] http://diana-ledi.livejournal.com/1102556.html?style=mine#comments [...]

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2013-11-13 09:48 pm (UTC)(link)
Дякую, дуже влучно

[identity profile] sotnyk.livejournal.com 2013-11-13 09:52 pm (UTC)(link)
"это не государство, а страна с её историей" - вот и получаете ровно то, что заслужили своей историей - историей оккупации соседних земель и народов. А обижаться на правду не надо, просто научитесь не путать, где своё, а где соседское и всё будет в порядке. Это я Вам как коренной сибиряк говорю, проживший половину жизни в Украине, половону - в Сибири (впрочем, наоборот).

[identity profile] vova-comment.livejournal.com 2013-11-13 10:16 pm (UTC)(link)
Я ось одного не розумію. Всі з такими надіями дивляться на підписання асоціації. Так ніби після цього в судах появляться німецькі судді і будуть судити чесно, корупції не буде і так далі. Не потрібно надіятись на когось, нам ніхто нічого не зробить. Самим потрібно. І можливо це і на краще, наступного разу будемо думати кого обирати, а не гречку обома руками хапати, чи на що там повелись?! Чим сильніше зажмуть яйця тим швидше почнемо думати і щось робити.

[identity profile] groben.livejournal.com 2013-11-14 06:17 am (UTC)(link)
"наступного разу" - не буде.

(no subject)

[identity profile] parador.livejournal.com - 2013-11-14 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] groben.livejournal.com - 2013-11-15 06:31 (UTC) - Expand

[identity profile] shadeal.livejournal.com 2013-11-13 10:40 pm (UTC)(link)
Я тебе больше скажу, в деревне жить по крайней мере не соскучишься))

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2013-11-14 12:11 am (UTC)(link)
С той Россией, которая есть на самом деле, разговора не получится по одной причине:

"Господи, я так и не знаю, что это такое - русская нация. Боюсь, что русская нация сама этого не знает".

Как может знать о себе "что-то", чего пока ещё нет на белом свете?

Хто , як, і навіщо стає росіянином, і чі є сьогодні в Росіі такий етнічний народ. http://mysliwiec.livejournal.com/738535.html

Казалось бы- при чем тут Аристотель? (народ=толпа и народ=семья) http://mysliwiec.livejournal.com/556753.html

Вот поэтому все эти "Письма у русскому другу" , "Послания россиянам от украинцев", и.т.д. не находят отклика за Хутором Михайловским.
Из Украины их пишут по умолчанию предполагая, что "на той стороне" эти письма читают такие же взрослые люди - мужчины и женщины.
А там их читают "мальчики и девочки".И потому одно и то же они условные "взрослые" и условные "дети" понимают по-разному.

Например:


1) мальчик говорит мальчику про их ровестницу девочку :
-"Девочка гуляет"...

2) Мужчина говорит мужчине про их ровесницу женщину:
-"Девочка гуляет"....

Вопрос :
1) И первый мальчик и мужчина, когда говорили- имели в виду одно и тоже?
2) И второй мальчик и мужчина, когда слушали- поняли одно и то же?

3) и дети и взрослые говорили об одном и том же?

Вот так и здесь.

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2013-11-14 12:12 am (UTC)(link)
* * *
Поэтому, когда вроде взрослого человека убедили, что его народ-нация есть, и всё при нём, и мало того, он уже как 1000 лет живет и существует, он, с одной стороны трезво оченивая ситуацию, задает правильные вопросы:

"Имперский энтузиазм ведет к национальному самоотречению. Нация, которая бросает все свои силы на строительство империи, в итоге остается на бобах: империя рано или поздно распадается, а ее строители вдруг обнаруживают, что у них не осталось ничего, кроме обиды на весь белый свет.

Большая трагедия русского ***— это то, что когда-то давно мы оказались вовлечены в этот процесс и до сих пор не может не только выйти из него, но даже и абстрагироваться и посмотреть на ситуацию со стороны.

Между тем, итоги многовекового имперского строительства печальны для нас уже сейчас, но мы продолжаем поливать слезами, потом и кровью бесплодные камни и надеяться, что они вдруг прорастут волшебными цветами, в то время как соседние народы созидают комфортную и сытую жизнь для себя и своих детей.

В отличие от англичан или французов, мы, русские, даже не получили от нашей империи никакого удовольствия. Потому что империей занималась власть, она же присваивала все получаемые блага, а обычные люди оказались строительным материалом. Впрочем, это не мешало нам во многих случаях испытывать небывалый энтузиазм.

Тем не менее, нет в русской литературе ни колониальных романов, ни какой-либо аналогии известному стихотворению Киплинга "Бремя белых". Конечно, и был и есть шовинизм, но он ведь есть у всех народов. Но тот факт, что духовная элита *** никак не увековечила этот шовинизм — почему? ...

С другой стороны, власть никогда и не пыталась объяснить русским людям, в чем лично для них польза от величия империи. Может быть потому, что никаких рациональных аргументов и быть не может?

Самосознание имперских наций случилось на стыке веков и достигло пика в начале ХХ века....

Увы, но и сейчас еще не все смирились, что мы там теперь всегда — только гости. Не так просто признаться себе, что русские и англичане занимались в той же Азии одним и тем же — колониализмом. Но тема нашего колониализма для нас запретна до сих пор. Русские люди так и не признались себе, что у нас тоже были колонии. И были, и, более того, до сих пор еще есть...."

http://qrok.net/6538-imperiya-kak-proklyate-delfi-yestoniya.html



(no subject)

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com - 2013-11-14 00:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ctype.livejournal.com - 2013-11-14 06:42 (UTC) - Expand

[identity profile] deddon.livejournal.com 2013-11-14 12:13 am (UTC)(link)
- Каин, где брат твой Авель?
- Что я сторож брату моему?
http://oleg-leusenko.livejournal.com/1043584.html#comments

[identity profile] nagolny.livejournal.com 2013-11-14 01:37 am (UTC)(link)
Не читал, не осуждаю.

[identity profile] vaucherchubajsa.livejournal.com 2013-11-14 04:00 am (UTC)(link)
Любовь, ненависть. В России на бытовом уровне даже не знают что в/на Украина существует. И не вполне понятно почему со стороны украины такие сильные чувства. Хотите в европу? Дешевый газ? - разбирайтесь со своими политиками чего вы хотите в конце концов. Украина это провальный политический проект построенный на очень зыбком фундаменте, украинский национализм примитивен , построен на животном инстинкте. Выбор между ЕС и ТС это ликвидация политического банкрота( Украины). Я говорю это как счастливый обладатель украинского паспорта уехавший 17 лет назад.

[identity profile] groben.livejournal.com 2013-11-14 06:20 am (UTC)(link)
Скажите, а ви таки все еще обижены на Хмельницкого? ;)

(no subject)

[identity profile] vjn.livejournal.com - 2013-11-14 06:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2013-11-14 10:58 (UTC) - Expand

[identity profile] silver-mew.livejournal.com 2013-11-14 04:08 am (UTC)(link)
(беспомощно) вот же ж...
Леди Диана, вы знаете, я вас очень люблю. То есть, вы, может, не знаете, но это так.

Мне дуре вот как той наивной девочке из вашего текста хочется порой спросить своих украинских друзей, знакомых и френдов: люди, да что ж у вас там такое творится? Всё так плохо? Кто те плохие люди, которые вас не пускают в Европу? Кто те плохие люди, из-за которых я то и дело слышу, виду и читаю, что у нас в России всё отвратительно? Я живу в хрустальном замке, наверное. У меня другая какая-то Россия, без телевизора, без политики, без, я не знаю, всего вот этого. Наверное, это плохо. Мне, наверное, надо куда-то пойти и что-то там сделать, а я даже не знаю, что и как. На площадь встать с флагом и лозунгами. Проголосовать за кого-то. Денег кому-то перевести. Объяснить кому-то что-то - мне б кто, для начала, объяснил, а...

Но вот когда я читаю тексты своих украинских друзей, ну или по телефону их слушаю, мне это непонятное что-то сделать хочется. И несмотря на все объяснения, я вот эту вот агрессию в адрес России просто не могу не воспринимать в свой адрес. Как будто я не даю, я не пускаю в Европу, я часть чего-то невыносимо мерзкого. мешающего жить и душащего. И вроде бы мне за это должно быть стыдно. И мне даже, наверное, стыдно, только непонятно, за что именно.

Честное слово, я просто перестаю понимать, что мне вообще делать.

[identity profile] groben.livejournal.com 2013-11-14 06:23 am (UTC)(link)
А вы себя с вашими властьпредержащими не отождествляйте - и не будет у вас причин для удивлений и прочих разочарований. Государство Россия - это не вы. Оно и вам, мягко говоря, не друг.

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] groben.livejournal.com - 2013-11-14 07:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2013-11-14 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muziker.livejournal.com - 2013-11-14 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-16 02:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2013-11-14 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vjn.livejournal.com - 2013-11-14 06:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 06:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-14 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2013-11-15 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-16 02:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2013-11-14 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2013-11-14 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2013-11-14 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2013-11-14 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 11:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2013-11-14 11:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2013-11-15 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] parador.livejournal.com - 2013-11-14 08:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-14 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] parador.livejournal.com - 2013-11-14 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-14 08:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] parador.livejournal.com - 2013-11-14 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] parador.livejournal.com - 2013-11-14 08:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-15 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-15 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-16 02:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-16 03:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-16 05:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nik-adams.livejournal.com - 2013-11-14 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nik-adams.livejournal.com - 2013-11-14 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-14 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nik-adams.livejournal.com - 2013-11-14 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2013-11-15 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-16 02:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2013-11-16 03:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com - 2013-11-16 04:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silver-mew.livejournal.com - 2013-11-16 06:34 (UTC) - Expand

[identity profile] homo-vulgaris.livejournal.com 2013-11-14 04:30 am (UTC)(link)
Написано красиво, с душой. Но вот взгляд какой-то хуторской, неглубокий. Как по мне, естественно.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-11-14 08:34 am (UTC)(link)
Конечно неглубокий.
Это не аналитика. Это мнение, донесенное "на пальцах", чтобы доходчивей било.
Ничего так получилось. Доходчиво.
:)

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2013-11-15 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com - 2013-11-15 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2013-11-15 20:54 (UTC) - Expand

Page 1 of 3