ledi_diana: (Артемид)
[personal profile] ledi_diana
... и резко завоняло мне.

Вонять мне начало с некоторых пор (где-т в районе начала развития кризиса), когда все те немногочисленные ДРУЗЬЯ УКРАИНЫ, проживающие во вражеском лагере братской нашей стране России - все те, кто восхищался нашей демократией и свободами различных калибров - вдруг как-то начали раздражаться.
Раздражались они, не переставая любить нашу страну, и гордо называя себя непонятным для нас словом ЛИБЕРАЛ, в таком приблизительно ключе:
- Да, мы так любим вашу страну, и у нас даже есть украинские корни, но зачем вот у вас....
И далее шло - а что именно зачем?

И обнаружила я, что я дура. Они мне о чем-то говорят, а я не понимаю.
Они мне о махровых наших националистических настроях - я не понимаю.

Разъясните мне - это где и как, эта махровость?
Для меня вопрос националистических наших махровостей, как и лево-правых наших элементов, на бегу моих мыслей - упирается во всякие мелочи, не более:
когда кто-нибудь даст Витренке денег на пластику?
кто же таки платит Тягнибоку? Скажите, я правильно подумала?
как это удается Корчинскому собрать такую креативную группу, рожающую эдакие идеи?
... и брезгливо кривится мой нос, когда наши национализьмы переходят в шароварничество.

Вот и все.
И чего они об этом махровом национализме так много думают? что за идея фикс? - недоумевала я.

... воняет. разбираюсь.

Date: 2009-04-03 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Махровый - это с множеством кривулястых ворсинок.

Date: 2009-04-03 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
аааааааааааааааааа
вона оно что.
)))

Date: 2009-04-03 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] rebe-uman.livejournal.com
Я никогда не восхищался и на национализм мне плевать...
Не в этом проблема. Просто Украина нынешняя очень мало похожа на государство. Если вам в кайф, то ради Бога...:)

Date: 2009-04-03 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
нет-нет, я не о вас, Ребе.

У вас четкая позиция. Аргументированная. Я могу слушать вас, спорить - но вы нужны мне в моей френдленте - именно таким. Без притворства и сюсюканья.
Нынешняя Украина вообще не похожа н7а государство, если на то пошло, но я говорю здесь не об этом.
И не о вас и не обо мне - находящихся на совершенно разных сторонах.
А о тех, кто посередке. Кто свой среди чужих, при этом, кстати - чужой среди своих.
Мне непонятны такие...
аморфные какие-то.
Я сейчас разбираюсь в ощущениях - уточню в следующих постах.
Если разберусь...

Date: 2009-04-04 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Украина нынешняя очень мало похожа на то, что вы считаете государством.

И меня это не может не радовать.

Date: 2009-04-04 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] afrikane3.livejournal.com
Я одному удивлен - что Украина так много про нас, болезных, думает?
Я то, наивный, считал, что это от желания чем-то помочь...
Потом понял, что это обычные комплексы - ну нет до сих пор все еще ощущения независимости, нет!
Даже как в Прибалтике и Грузии - там о России так много уже не думают
Даже в Беларуси не думают! :)))
И мы (при всем уважении) думаем об Украине где-то спустя 15 более "рейтинговых" тем...
А у украинцев как не прочтешь - каждый второй пост про Россию, какая она дикая, какая "угро-финская" (хотя чем эстонцы хуже белорусов, а венгры хуже сербов? По мне так только лучше :)) и т.д.

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-04 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2009-04-04 09:48 pm (UTC)

Date: 2009-04-03 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bydylai.livejournal.com
Ди. сегодня, резко не адекватен. Но есть, ЛЮДИ, а есть все остальное. Национализм - остальное. Надеюсь - поймешь (

Date: 2009-04-03 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Макс.
Ты должен лучше меня знать.
Я не стала бы писать так о тех, кто в моей френдленте.
Я думала, это не обязательно оговаривать.
мне жаль. нехорошо получилось. не подумала.

Макс, я уже боюсь, понимаешь? Это становится между людьми. Мы ничего не можем с собой сделать.
Я боюсь становиться близкой с людьми - а вдруг у нас разные политические и национальные позиции? И нам тогда станет больно.
Эта вонь нас захлестывает, а мы в ней барахтаемся...

Date: 2009-04-03 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lutavit.livejournal.com
А, чаго вы дзівіцеся? У паноў лібэралаў заўсёды так, калі справа даходзіць да правоў іншых людзей. То бок, вамі будуць захапляцца, пакуль майдан, а калі справа аб то жа мове, напрыклад, то адразу запішуць у фОшысты.
У Беларусі яшчэ цікавей - свае барацьбіты з айчыннымі фОшыстамі ёсьць. Для прыкладу - абмеркаваньне альбому маладога праекту, лідэр якога актыўна прапагандуе, так скажам, імпэрскую ідэю, але з нашага (і ў тым ліку ўкраінскага) боку: http://www.nn.by/index.php?c=ar&i=25005 - разгромная "рэцэнзыя" у стылі "Пастэрнака не чытал, но асуждаю" ад мясцовых лібэралаў.

Date: 2009-04-03 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
О, ви, здається, зрозуміли, про що я.
(бо я ще не розумію)))
Так, я про чітку позицію. І про чітке оперування історичними фактами (хоча, що може бути менш чітким, ніж історія - цю стару проститутку повертають як хочуть!)))

Date: 2009-04-04 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] lutavit.livejournal.com
Ну, чаго вы так пра гісторыю. Я вось, напрыклад, гісторык. Проста я лічу, што так званы "прынцып аб'ектывізму" (адзін з падставовых пунктаў у мэтадалёгіі гістарычнага дасьдавеньня) - лухта поўная. Навуковец павінен дакладна пазначаць у працы свае палітычныя, філязофскія, рэлігійныя, ды якія заўгодна погляды, калі яны ўпываюць на ацэнку гістарычных фактаў (а яны, як правіла, ўплываюць).
Выбачайце за адказ не па тэме посту.

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-04-04 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lutavit.livejournal.com - Date: 2009-04-04 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-04 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-04-05 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-04-05 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-04 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gloria-ma.livejournal.com - Date: 2009-04-06 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-06 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gloria-ma.livejournal.com - Date: 2009-04-06 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-04 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] eugnat.livejournal.com
Людям в детстве вдолбили, что "национализм" - это "плохо" и "кака". Это идиосинкразия вообще-то.

А про Тягнибока правильно подумали. Дядя неплохо разводит целую солянку спонсоров, ничуть не стесняясь.

Date: 2009-04-04 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Жень, а когда ты начал понимать суть национализма?
Вернее, различные сути его трактовок.

Date: 2009-04-06 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] eugnat.livejournal.com
Большинство людей путает понятия "национализм" и "нацизм". А так как нацизм с 1945 года официально объявлен какой, то для большинства людей эти понятия аккуратно поместились в одной ячейке памяти, скорее всего, в силу одинакового корня (будет еще кто-то разбираться в разнице между комплиментами и комплементарностью :)). Добавь сюда еще жидобандеровцев (а ведь это была реальная страшилка для востока Украины сразу после войны) и т.п., и получаешь абстрактный портрет украинского националиста - воплощение мирового зла и пособник закулисных интриг, который убивал "наших".

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-06 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugnat.livejournal.com - Date: 2009-04-06 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-06 09:36 am (UTC) - Expand

Date: 2009-04-04 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] blacksmith-hook.livejournal.com
Может быть вы просто много хочите от людей? Задумайтесь, они ведь от вас тоже может быть того же хочуть в ответ. Это называется терпимость и взаимопонимание. У смысле, када это друг об друге понимаицца.

Проблема в том, что святых вот нет. И безукоризненных. А все остальные есть...

Date: 2009-04-04 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Да ради Бога.
Если бы у меня не оставалось смутное ощущение, что меня либо используют, либо хотят на меня повлиять - что есть одно и то же.
Здесь моя терпимость заканчивается.

Date: 2009-04-05 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] blacksmith-hook.livejournal.com
Леди, мы все друг друга пользуем. И друг на друга влияем, осознанно или нет.
Терпимость - это то, что не заканчивается. Терпимость, которая заканчивается - это нетерпимость.
Легко терпеть кошку, если она мурчит и ласкается и не срёт денипопадя. Труднее, конечно, человека, не разделяющего ваши взгляды.
Удобно, конечно, когда взгляды у всех одинаковые. Никаких противоречий, ничё не воняет... Зачем же тагда и терпимость? Тада иё нинада.

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-05 03:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-04 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] blackjoiner.livejournal.com
Позиция национализьма,
как и
интернационализма
сама по себе нормальна
и понятна.Махровость
позиционирования
возникает,кады мессидж
гэтага
позиционирования
вырастает не из факта
реализации позиции,а из
пафоса
принадлежности к
апологетам гэтага
мессиджа.

Date: 2009-04-04 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Не знаю, что там у кого с пафосом принадлежности, но мессиджи апологетов нам подавались в разжеванном и перевернутом виде. Всем.
Однако, всегда находятся любители читать мессидж, по возможности, чистый, изначальный.

Вопрос любопытства и смелости.
Одни ищут изначальное звучание мессиджей - не соглашаясь на чью-то, поданную им, трактовку - чтобы прочесть и самим сделать выводы. Другие довольствуются тем, что было им разжевано и вложено.
Страшно рушить привычное, правда?

В этом я вижу суть раскола Украины. Такой, блин, пафос.
Там выше по ветке, ребе сказал, что Украина не похожа на государство. И я с ним согласилась. Многие согласятся. Украина сейчас похожа на черт знает что, а не на государство.
И главная проблема Украины - в ее расколе. С
этим тоже согласны многие - нет?

Проблему не устранишь, пока не поймешь, что ее раскололо...
Понять мешает раскол Украины.
Замкнутый круг.

(no subject)

From: [identity profile] blackjoiner.livejournal.com - Date: 2009-04-05 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-05 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-05 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackjoiner.livejournal.com - Date: 2009-04-05 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-05 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-04-05 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackjoiner.livejournal.com - Date: 2009-04-06 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-04-06 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackjoiner.livejournal.com - Date: 2009-04-07 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-04-06 06:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-04 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Ага, ну, я перечитала.
Ты, как всегда, понял меня раньше, чем я.
)))
Я теперь поняла, к чему я это все вела. Пафос принадлежности - блин! Вот что мне заложило нос.
Я напишу в понедельник.
Наверное.
Потому как поняла, и стало малоинтересно.

Date: 2009-04-04 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com
Тягнибок - "консерва" ФСБ. Витренко - агент влияния. Понятное дело, что это недоказауемо.
У меня вопросов, еще больше, чем у вас. Ответов - практически нет. Читаю много - начинаю понимать, что к чему...

Date: 2009-04-04 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Что читаем?
Что имеем в виду?

(no subject)

From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com - Date: 2009-04-04 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-04 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com - Date: 2009-04-04 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2009-04-04 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com - Date: 2009-04-04 11:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-05 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Во все времена наиболее радикальные слои общества плотно курировались спецслужбами. С начала 19 века те же российские народовольцы, либерационисты и прочие бомбисты на 3/4 состояли из полицейских агентов, и использовались как пугало, или как инструмент политической борьбы совсем других, нерадикальных сил.

Тягнибок, как и Корчинский - креатура гебья, тут сомневаться нечего. А насчет доказательств - следите за прЭссой. Как только Тягнибок из маргиналов выбьется в заметную силу, он захочет стряхнуть "седоков". И тут на него сольют массу компромата. Кстати, кто будет лить компромат - тот сам в руках у гебья ;)

(no subject)

From: [identity profile] yanek_ua.livejournal.com - Date: 2009-04-05 08:57 am (UTC) - Expand

Date: 2009-04-05 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alek-ya.livejournal.com
Когда десять детей говорят на пирамидку - кубик, одиннадцатый, ничего не подозревающий,
сам начинает говорить также.

Profile

ledi_diana: (Default)
ledi_diana

July 2015

S M T W T F S
   1234
567891011
121314151617 18
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 11:59 am
Powered by Dreamwidth Studios