"НА ПАЛЬЦАХ" - о русификации

[ledi_diana]

А славный репортаж.
А только бесполезный.
Потому что те, кто говорит сейчас на украинском языке - те и так всё это знают.
Мне скоро пятьдесят - так я вообще добрую треть этого всего помню - и мамины надбавки за преподавание русского, и мамино право преподавать, помимо русского, украинский - а Олександра Петрівна не мала права читати російську. Бо було викладачем української...

А кому надо бы об этом знать - тот не поймёт языка репортажа.
Бо ани па-украински не панимают.
Сложный у нас язык для них. Даже для тех, кто здесь прожил всю жизнь.

(та все вони брешуть, до-речі, усе вони розуміють!))))))))))))))))))))))

за репортажик дяка http://igorsova.livejournal.com/59399.html

Comments

[kirill-koval.livejournal.com]

ай гарно!!!

[diana-ledi.livejournal.com]

молодці, так

[quelle-rusco.livejournal.com]

не згоден. Такі репортажі дуже корисні для тих українців, хто за власним вибором розмовляє переважно українською - и при цьому часто дискутує з тими, хто вважає українську мову "быдлянской и мертвой".
Репортаж гарно структурує основні віхи того, що відбувалось. Інформацією з нього можна дуже добре користуватись.

[diana-ledi.livejournal.com]

Я розумію. Так, звісно.
Але чи є там така інформація, яка була б для тебе невідомою?

[quelle-rusco.livejournal.com]

зовсім невідомою - ні. Але воно насправді гарно структурує.

[bulavinka.livejournal.com]

На Донбасс направляли не только специалистов, но и вербовали рабочих со всей страны. В шахтерских городах строились целые дома "пермские", "уральские". Жильем заманивали семейных людей, а отслужившие в армии ехали со всей страны, присылались и зеки. Языком общения для этого микса нацинальностей был русский.
Очень много было смешанных браков. У меня в классе учились помимо русских и украинцев эстонка, чувашка, немцы, азербайджанец, белоруска, евреи. Украинский язык преподавали со второго класса, качественно. Практически никто из родителей не освобождал своего ребенка от уроков украинского.
Недавно с коллегами обсуждали, что писать на русском нам сложнее, чем на украинском, отвыкли знаете ли.

[diana-ledi.livejournal.com]

Воооооот...
Ваш коммент классно подтверждает всё сказанное в репортажике.

Ну хорошо, писать сложнее.
А на слух как воспринимается - ну вот хоть этот репортаж? Всё понятно? Или с заминками?

[bulavinka.livejournal.com]

Да ну что Вы, я украинский знаю так же хорошо, как и русский. Очень люблю оба языка, но украинский выразительнее, сочнее, красивее. Мой выговор на украинском не очень хорош, тренироваться негде. Впрочем русский выговор, с точки зрения россиян, наверное такой же. С нашим "г" и украинизмами в разговорах с русскими бывают непонятки. Например, редкий для нас тоже, что и жидкий (от слова рiдина), русские нас поправляли, что редкий - не часто бывающий.

[julija-vikholm.livejournal.com]

я энное количество лет прожила в финляндии. там вообще 2 официальных языка. шведский и финский. если в городе по переписи населения живет больше или 80% населения шведскоговоряших то город имеет шведское название. лапландский (?) распространен на севере. имеет статус регионального.в шкоах изучение шведского ( или финского ) ОБЯЗАТЕЛЬНО. есть школы чисто говорящие по шведски есть чисто говорящие по фински . на выбор.
человек въезжающий в финляндию на ПМЖ должен придти в полицию и официально заявить в каком языке он хочет жить ( т.е. получать все официальные документы). этих языков 4 : финский, шведский , английский и русский.
ребенок из другой страны имеет определенное количество часов в школе на изучение родного языка. ему должны предоставить преподавателя.
но они к этому пришли через все ужасы гражданской войны...

[diana-ledi.livejournal.com]

Но они упрямо шли к этому, да?
И потом вот ещё - у них не было всего того, что не вошло в этот репортаж. Руссифицирования страны ранее советской власти - вот что я имею в виду.

Вот в комменте ниже об этом бегло сказано.
http://diana-ledi.livejournal.com/908915.html?thread=19140467#t19140467

так что - наша война идёт давно. Не первое столетие.

[julija-vikholm.livejournal.com]

когда финляндия перешла от Швеции к России то это была страна живущая на шведском языке. т.е. любое судопроизводство любой чиновник и даже церковные записи были на шведском. сам финский язык ( а точнее первая книга написанная на финском языке) появилась примерно в 1850 году. (точную дату не помню)
но это не мешает двум общинам существовать вместе. иногда вообще кажется что это два параллельных мира. но это же тоже возможно.

[fakas.livejournal.com]

Ничего что шведский язык в Финляндии использует только 5% населения?
Почему все кинулись в Финляндию со Швейцарией и никто не говорит что Франция в примеру не ратифицировала Хартию региональных языков, так же как и Балтийские страны.

[julija-vikholm.livejournal.com]

а русский и английский вообще не официальные. но это не мешает в налоговой или больнице получать обслуживание на этих языках.
если граждане какой то страны испытают неудобство или неудовлетворение от проживания в данной стране то это проблема как раз властей.
полагаю проблема региональных языков во франции не так остра

[blacklack.livejournal.com]

Типичный поцреотический репортаж — пустословие, помноженное на вранье. "Боролись и боролись" против украинского, а как? Подробности неинтересны, главное понагнетать.
Ни о закрытии народных школ при Екатерине II не сказали, ни о Валуевском циркуляре с Эмским указом, ни о том, что казацкая по происхождению элита Левобережья и Слобожанщины к середине XIX века, еще до этих запретов, сама почти полностью перешла на русский (такая же, только победнее, грузинская элита от родного языка не отвернулась).
Зато упомянуты какие-то мутные "репрессивные меры".

Дальше хуже. О борьбе имперских инстинктов русскоязычной в основном большевицкой массы со спущенной сверху политикой "коренизации" ни слова, вместо этого школярский треп об отождествлении украинского и буржуазного.

Ну и любимый конек поцреотов — на Юго-Востоке мол выморили голодом всех украинцев и завезли на их место русских. Число жертв Голодомора при этом называется не научное, а ющенковское.
Как ни странно, "историк" верно называет число завезенных из РСФСР (забывая добавить, что не только РСФСР, но и БССР тоже, что среди них были и евреи, и что за ними была некая малочисленная вторая волна) — 117 с лишним тысяч.
Это данные из сводки П. Рудя. (Голодомор 1932–1933 років в Україні: документи і матеріали. — К., 2007. — С. 993.)

Это ничего, ведь пипл схавает и не заметит, что одновременно в "степную Украину" (по выражению Сталина в письме об организации такого переселения) ввезли почти столько же народу из Центральной Украины (там само, с. 983–984).

И что в результате, если сравнить данные переписей населения 1926 и 1939 гг., доля украинцев в УССР снизилась примерно на один процент.
Тьфу.

[diana-ledi.livejournal.com]

Не, ну новостной телесюжет имеет свой формат, ну что вы, в самом деле?
Для того, о чём вы говорите, нужна отдельная передача - и то не одна.
Нет?

Но она категорически нужна.

[blacklack.livejournal.com]

Там ролик на девять минут (я треть посмотрел, дальше противно стало). За это время профессионал способен рассказать очень многое. Если у него есть то, чего б. СССР (и Восточной Европе вообще, поглядите на Грецию, никогда не бывшую под коммунистами) категорически не хватает — интеллект и ответственное отношение к делу.
Проблема Украины в том, что подобные поцреотические завывания не одного нормального гражданина превратили в эмигранта, циника, а то даже и украинофоба.
К счастью, с восточной стороны границы те же сорняки, только повыше колосятся на нефтедолларовом навозе. Льющийся оттуда поток глупейшего и весьма агрессивного вранья удачно уравновешивает местный идиотизм.

Будь на месте путинской полубезумной старухи молодая и зубастая империя, нашу жалкую пародию на восточноевропейское государство 20-х годов* давно бы уже растерзали. Я уж не говорю о том, что "национал-демократия" (т.е. национал-авторитаризм) образца второй четверти XX века доказала свою несостоятельность и списана цивилизованным миром в утиль.
Из крупных околоевропейских государств по-моему только Украина и Турция ментально застряли на этом уровне. Но в Турции элита (к несчастью для курдов) хотя бы способна пускать в ход насилие.
Наши бандюковичи воевать могут лишь с мирными демонстрантами, и то недолго, а 9/10 поцреотов запели бы "Боже, царя храни" на следующий день... к счастью, предыдущий день едва ли настанет.

* Речь о том, что творится в мозгах нашей культурной элиты. Комсомольско-уголовный класс правителей-мародеров — это совсем другая история, конечно.

[oranzhopa.livejournal.com]

... казацкая по происхождению элита Левобережья и Слобожанщины к середине XIX века, еще до этих запретов, сама почти полностью перешла на русский ...

[ferey.livejournal.com]

Запретить политикам поднимать любые вопросы, кроме экономических

[diana-ledi.livejournal.com]

Да щас они так и послушаются. Это же их хлеб и платформа для восхождения.
А по экономике говорить стрёмно - там цыфирь говорит. Отчитываться придётся - а как тиут отчитаешься, если любой слушатель идёт в магазин - и сам видит все "улучшения"

И потом вот ещё - а пуркуа бы не па?
А почему только об экономике?
А что, вам колбаса важнее всех прочих вопросов?

Почитав коменти, ніц не второпав.

[pisistrat.livejournal.com]

Пишіть людьською! ;)

Re: Почитав коменти, ніц не второпав.

[diana-ledi.livejournal.com]

Гівнюк.
Не лякай моїх російськомовних друзів.

:)))))))))))

(перекладаю - "А ві, гражданин, какашка!")

[dimorlus.livejournal.com]

Я прожил 32 года в Харькове, в школе освободился от изучения украинского (повезло, такая возможность была не всегда) в девятом (может в восьмом) классе, чтобы не портить аттестат. Я понимаю украинский (в частности, и этот репортаж), но я не стану смотреть кино по-украински, и, конечно, не стану читать книжку - он не родной язык (и не тот иностранный, на освоение которого было бы не жалко усилий). На моей памяти, в Харькове относительно чистый украинский был только по местному радио и телевидению, т. н. простой народ говорил на суржике, основная же масса - по-русски. Украинизацию первых лет независимости я воспринимал (и продолжаю воспринимать) в штыки. Правда в этом репортаже или не совсем, не суть важно. Даже если украинский язык принудительно вытеснялся русским имперским, это сомнительное основание для принуждения в другую сторону. И по-моему, большая ошибка преодолевать колониальное прошлое борясь (с незабываемым совковым изяществом) с родным для большого процента граждан языком империи.

[diana-ledi.livejournal.com]

Да бросьте.
Єто в вас говорит что-то субьективное. Наверное, неприятная училка украинского вам ставила двойки за поведение.
:)
Почему-то в школах самыми неприятными были училки украинского и химии - не считая физруков, хватающих девочек за коленки.

Референдум в своё время показал, сколько русскоговорящих украинцев позиционируют себя именно украинцами.
Не вижу ничего штыкового в том, чтобы граждане УКРАИНЫ вернули себе УКРАИНСКИЙ язык - простите за тавтологию.
никто их русского не лишает при этом.

[nenavistnik.livejournal.com]

ппц! Это я украинскою:)

«НА ПАЛЬЦАХ» — о русификации

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь moyayeva сослался на вашу запись в ««НА ПАЛЬЦАХ» — о русификации (http://moyayeva.livejournal.com/61117.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в "НА ПАЛЬЦАХ" - о русификации [...]